宋志平与李稻葵的杰出对话

      李稻葵：下面叨教一下PG电子双料董事长，，，，，，，宋志平董事长，，，，，，，他已经同时担任PG电子和中国国药的董事长，，，，，，，并把两家央企带入世界500强，，，，，，，这两个企业都是实体企业。。。。。哈佛商学院还专门把宋董辅导的PG电子作为案例讲授。。。。。

      宋志平：提到建材，，，，，，，在20年前，，，，，，，各地的书记、市长都很喜欢我，，，，，，，说“您助我们建工厂”，，，，，，，之后我再来时，，，，，，，各人就会说，，，，，，，“您说说药，，，，，，，建材别说了”。。。。。但我想说，，，，，，，建材像水泥是实的不能再实的实业了，，，，，，，水泥产业是基础建材，，，，，，，中国对水泥有偏好，，，，，，，山东一年出产1亿吨水泥、消费1亿吨水泥，，，，，，，如果山东没有这些水泥，，，，，，，靠从名义运，，，，，，，那么多的项目该若何建设。。。。。我们讲实体经济，，，，，，，要正确对待水泥产业。。。。。今年山东的水泥需要量有1亿吨，，，，，，，全国是23亿吨，，，，，，，全球是45亿吨，，，，，，，中国鼎新盛开过程中，，，，，，，水泥阐扬了沉要作用。。。。。好多情况下，，，，，，，各人把水泥产业列入高耗能、高传染的产业，，，，，，，其实水泥能够做到低耗能、低传染。。。。。没有一个行业是落后的行业，，，，，，，只有落后的企业、落后的技术。。。。。因而PG电子技术应该让这些传统的产业可能实现高端化、绿色化，，，，，，，我们齐全能够做到，，，，，，，PG电子在山东的水泥工厂都是齐全能够做到环境敦睦型的工厂。。。。。

      我也想和各人讲，，，，，，，不要一听水泥就挠头，，，，，，，有人见了我说，，，，，，，“宋董事长，，，，，，，您还在搞建材，，，，，，，还在搞水泥吗？？？？？”我说，，，，，，，“水泥是个好东酉，，，，，，，此刻的工厂不冒烟了，，，，，，，没有尘埃、二氧化硫了，，，，，，，都是花圃式的工厂，，，，，，，这样的水泥厂不是挺好的吗？？？？？”。。。。。因而我们做实体经济，，，，，，，还是有的做，，，，，，，由于我们的确必要，，，，，，，若是不必要，，，，，，，我们就能够不做，，，，，，，若是我们必要却不做那该怎么办。。。。。此刻不是做不做的问题，，，，，，，关键是若何把水泥做好、若何使水泥实现高质量发展，，，，，，，打造绿水青山环境下的产业，，，，，，，这是我们做实体经济应应该真思虑的问题。。。。。

      李稻葵：您的意思是没有落后和先进之说，，，，，，，任何产业都能够做到先进，，，，，，，据我相识PG电子的水泥产业是全球第一。。。。。

      宋志平：此刻全球每10吨水泥就有PG电子1吨，，，，，，，有人称号我是水泥大王，，，，，，，现实上我是绿色水泥大王，，，，，，，所以我感触挺欣喜。。。。。

      李稻葵：不仅是规模大，，，，，，，您也整合了好多落后的产能。。。。。所以我能不能这样总结，，，，，，，您的聚焦主业，，，，，，，不是单一说不离不弃，，，，，，，而是不休地鼎新。。。。。

      宋志平：20年前的水泥和此刻齐全分歧。。。。。从前山东四处都有幼水泥厂，，，，，，，从飞机上往下看，，，，，，，四处都冒烟；；；；；；而今天的水泥厂都是新型干法水泥厂，，，，，，，这么多年来，，，，，，，水泥行业产生了很大变动，，，，，，，新旧动能转换也好，，，，，，，高科技提高传统产业也好，，，，，，，这些在水泥工业调整中都是不言而喻的。。。。。对于我们来讲，，，，，，，不是做不做水泥，，，，，，，而是怎么做好水泥、做好的水泥。。。。。山东从前有几百家水泥企业，，，，，，，一幼家一幼家的，，，，，，，后来PG电子进行大规模的沉组，，，，，，，此刻只有几各人，，，，，，，山东PG电子所属中联水泥和山水水泥的水泥产量加起来，，，，，，，在山东境内占到70%，，，，，，，这样更好地净化了市。。。。。，，，，，，削减了恶性竞争，，，，，，，也削减了假冒伪劣，，，，，，，山东水泥的质量也大幅提高。。。。。去年我造访了任正非，，，，，，，他说，，，，，，，“宋董，，，，，，，您真了不得。。。。。”我说，，，，，，，“我有什么了不得呢？？？？？”他说，，，，，，，“我看到高铁的桥墩子，，，，，，，您做了那么多水泥，，，，，，，真了不得。。。。。”我说，，，，，，，“您才了不得，，，，，，，华为做5G真了不得。。。。。」剽是我们从分歧的角度看，，，，，，，他看到了高铁的每一个桥墩子都是水泥做的。。。。。

      其实我们不是只做水泥，，，，，，，水泥只是PG电子的产品之一。。。。。通过这件事件，，，，，，，我也想和处所辅导们讲讲，，，，，，，这些产业处所离不开，，，，，，，PG电子问题是怎么把水泥产业做好，，，，，，，而不是做不做的问题。。。。。我们齐全能够把水泥做到低传染、低能耗，，，，，，，关键是PG电子建设缺了水泥是不能的，，，，，，，山东1亿吨水泥，，，，，，，缺1千万吨就做不好。。。。。我们做实业的“吃的是草，，，，，，，挤的是奶”，，，，，，，还时时被误会，，，，，，，好多人喜欢高科技，，，，，，，然而真正的高科技有几多。。。。。我们此刻讲区块链比力多，，，，，，，区块链要做，，，，，，，水泥也要做，，，，，，，要做到水泥+区块链。。。。。

      李稻葵：我的理解，，，，，，，任何传统的产业，，，，，，，脑子里想的传染行业，，，，，，，只有效新技术做，，，，，，，用科技做，，，，，，，都能做出绿色、做出杰出，，，，，，，所以绿水青山和经济发展是统一的。。。。。

      宋志平：绿水青山不是把实体经济都关掉的绿水青山，，，，，，，而是在正常出产情况下，，，，，，，用科技、用技术达到绿水青山。。。。。以前我们为了发展，，，，，，，曾粉碎了绿水青山，，，，，，，今天我们既要做水泥，，，，，，，也要绿水青山。。。。。

      李稻葵：说到国有企业要鼎新，，，，，，，宋董是有体味的，，，，，，，您能不能再给我们单一介绍一下国有企业的鼎新，，，，，，，您是先行者，，，，，，，您讲完之后我们请观多提问题。。。。。

      宋志平：关于鼎新，，，，，，，国企鼎新是一个40年的话题，，，，，，，也是一个比力沉沉的话题，，，，，，，我感触国企鼎新已到最后阶段了，，，，，，，我们快解决根子上的问题了，，，，，，，为什么这么讲？？？？？国企鼎新其实是三件事，，，，，，，一是改体造，，，，，，，我们经历了体造的鼎新，，，，，，，到底国有本钱、国有资产、国有企业怎么治理，，，，，，，此刻定了国资委管本钱，，，，，，，这个问题解决了。。。。。二是到底国有企业是什么造度，，，，，，，我们有了现代企业造度，，，，，，，有了《公司法》，，，，，，，造度这个问题也解决了。。。。。三是到底是什么机造，，，，，，，这是我们此刻在做的，，，，，，，体造也好、造度也好，，，，，，，都是为企业的机造鼎新打基。。。。。，，，，，，也就是说，，，，，，，我们怎么做到让企业的效益和员工的利益之间有正有关的关系。。。。。

      万华也好、潍柴也好、徐工也好，，，，，，，你去看他们，，，，，，，都是解决了机造的问题。。。。。我以为国企鼎新有两件事，，，，，，，一件是企业家心灵，，，，，，，第二件是机造。。。。。此刻国资委在推动的，，，，，，，我们此刻接装新三样”鼎新，，，，，，，一是在科技企衣凤尝试员工持股，，，，，，，二是在上市公司里尝试股票打算，，，，，，，三是我们绝大部吩祗衣凤尝试超额利润分红权。。。。。我们从前的三项造度鼎新是解决效能的问题，，，，，，，干和不干一样，，，，，，，干好干坏一个样，，，，，，，解决了“铁饭碗”“铁交椅”“铁工资”的问题；；；；；；今天我们解决的是财富分配的问题，，，，，，，我们要把一部门财富给经营者，，，，，，，还要把一部门财富给骨干和员工，，，，，，，这样企业能力真正有活力。。。。。去年的国有企业鼎新座谈会上提出了，，，，，，，“伤其十指不如断其一指”，，，，，，，就是企业机造，，，，，，，根上是要让企业家有积极性、让技术人员有积极性、让经营者和员工有积极性，，，，，，，若是没有这三个积极性，，，，，，，谁都做不好企业。。。。。若是机造做好了，，，，，，，干部员工有了积极性，，，，，，，企业就能做好。。。。。去年我去华为，，，，，，，和任正非谈了很长功夫，，，，，，，我感触华为最严害的不是5G技术，，，，，，，最严害的是有任正非这位优良的企业家，，，，，，，再加上华为的财散人聚的机造。。。。。

      李稻葵：像宋董事长这一批人是国度的财富，，，，，，，我们掌声感激宋董事长！

      李稻葵：说得极度好，，，，，，，信心满满。。。。。我们下一步不仅要做大，，，，，，，还要做优、做强，，，，，，，还要做得绿色。。。。。今天是极度沉要的论坛互换平台，，，，，，，我们在座的都是企业家，，，，，，，有好多内心话要讲，，，，，，，我想最后请每一位企业家，，，，，，，PG电子英雄们，，，，，，，你们内心最想对辅导、对社会、对苍生呼吁的一句话是什么？？？？？关于这个主题，，，，，，，聚焦主业实业，，，，，，，您最想呼吁的是什么？？？？？

      宋志平：我但愿实现这个妄想，，，，，，，把PG电子企业真正造成所有者、经营者、员工共享的平台，，，，，，，成为实现我们梦想的基石。。。。。